Jubiläumsaktion November:

"Sie fragen - wir antworten" ExpertenRat im NOvember


"Wie starte ich den CYBER 4 am besten rückwärts?"
"Was bringen die Flaps an der Eintrittskante genau?"
"Wie stelle ich mein Gurtzeug Energy Cross richtig ein?"

Was Sie schon immer wissen wollten zur Entwicklung und Technik im Gleitschirmsport, im November ist der richtige Zeitpunkt, es zu fragen. In den 4 Wochen bis 31.11. stehen das Entwicklerteam von ICARO paragliders Rede und Antwort. Allen voran Michael Nesler, der Designer von ICARO paragliders.

"Gehört das nicht zum normalen Service?" mag manch einer fragen. Doch, das gehört immer zu unserem Service. Doch vielleicht ist sich nicht jeder bewußt, dass seine Fragen bei uns willkommen sind. Deshalb starten wir diese Extra-Aktion im November.

Ich habe keine Frage, würde aber gerne mitlesen

Anders als sonst, werden wir die interessantesten Fragen & Antworten hier auf der Webseite einmal in der Woche veröffentlichen. Wahrscheinlich Freitags.

 

Und hier ist eine Auswahl der Fragen & Antworten:

Warum weist der WILDCAT im Vergleich zu anderen Schirmen in dieser Kategorie eine relativ hohe projezierte Streckung auf?

von Erich F.


Hallo!

Die Berechnung für die projezierte Streckung, wie auch für die projezierte Spannweite und Fläche ist nicht genau definiert:
Üblich sind die Wiedergabe der Daten des 3D-Modells am Computer, was aber nicht die 6% Verlust an Spannweite durch das Aufblähen der Kammern berücksichtigt. Manche nehmen diese 6% an Verlust der Spannweite mit in die Berechnung auf.

Daraus ergeben sich drei Varianten: 1) Die reinen 3D-Daten. 2) Bei der Methode, die Segelspannung durch Zugabe von Stoff für das Ballooning zu korrigieren, rechnet man die 5-6% dazu 3) Bei der Methode, die Segelspannung durch Wegnahme von Stoff am Beginn und Ende der Bahnen zu korrigieren, kann man die 6% abziehen.

Dadurch kann es bei der Angabe der Daten bis zu 12% Unterschied in der Spannweite, und damit auch in der projezierten Streckung, kommen.

Beim WILDCAT kommt noch etwas hinzu: die projezierte Streckung ist von der Kappenkrümmung abhängig. Der WILDCAT ist hier im Verhältnis zum einigen anderen Konkurrenten deutlich flacher. Es mag ein aktueller Trend sein, Schirme mit hoher ausgelegter Streckung zu bauen und sie dann durch eine extreme Kappenkrümmung zu zähmen. Wir haben einige Prototypen mit höherer Krümmung (weniger projezierter Streckung) gebaut, waren uns aber recht bald einig, dass die Protos mit der "konventionellen" Krümmung angenehmer und besser fliegen. Interessanterweise war der größte Unterschied, dass das Thermikkreisen mit den stark gekrümmten Kappen zwar deutlich einfacher war, sie dafür aber auch langsamer stiegen. Die hohe Krümmung vermittelt dem Piloten zwar ein gutes Kurvengefühl und Handling, das sich aber eher negativ auf das reine Steigen auswirkt. Der WILDCAT hat eine flache Kappenkrümmung, weil er so ein effizientes Handling, optimales Steigen und etwas mehr Gleitleistung hat.

Liebe Grüße,
Michael Nesler

Kann ich eueren mobilen Neopren-Beinsack auch an ein anderes Sitzgurtzeug befestigen, oder sollte ich mir ein Liegegurtzeug kaufen?

von Manfred F.


Es kommt darauf an welches Gurtzeug du hast. Ist es ein Woody Valley, dann ist es relativ sicher, dass es funktioniert. Es müssen halt die Befestigungspunkte für den Sack vorhanden sein. Am besten ist, wenn du mal vorbeikommst.

Schöne Grüße,
Michi (Scheck)

Which acro moves can be flown with the different ICARO wing models?

by Dion V.


These are some questions for Michael Nesler and Gudrun Ochsl. First of all, thank you for your exceptional book Acrobatics! I've read it several times cover to cover, and it is simply something that was badly needed. Inside you indicate that some serial gliders are not suitable for certain acro moves. Would you be able to break down by ICARO paraglider model which moves should not or cannot be flown from your list, as below, in order from your book? Blue skies, Dion.

Hi!

Here we go:

Group 1) full stall; full frontal; spiral dive; wing over; spin; 180 backflash; fly back; deep stall; spin slow exit;horseshoe; asymmetric; wing over;dynamic full stall; mac twist; misty flip;spin to heli
Group 2) sat
Group 3) helicopter; helico to helico; mac twist to helico
Group 4) sat without supports; loop party; asymmetric sat; tumbling; sat to helico; helico to sat; sat to sat; rhythmic sat;
Group 5) infinite tumbling.

OXYGEN: 1,2,3 but not recommendet; it is a light wing!
CYBER 4: 1,2,4
INSTINCT: 1,2,3
WILDCAT: 1,3 (2 works, but not clean)
MAVERICK: 1,3 ( 2 only with trick: shorting the outside B-main line for ca. 5 cm!)
INSTINCT XS Acro: 1,2,3,4
NIKITA 2: 1,2,3,4,5
GTO Race: 1, but you will not enjoy it :-)
TWICE: 1,2,3 Nikita 3: 1,2,3,4,5
MAVERICK 2: 1,2,3
INSTINCT 2 XS Acro: 1,2,3,4,5 with a good overload!
INSTINCT Tandem Acro Proto: 1,2,3,4 (for 4 i recommend 5 times/week to go to the fitness studio :-)

Best regards,
Michael Nesler

WILDCAT XS or INSTINCT XS for a 55kg talented female paraglider & freestyle pilot?

by Dion V.


We have a new 55kg female pilot student that is displaying good aptitude for the sport. We want to help her find the best wing to suit her progress. In a couple of years she really wants to be able to start small acro on a safe progression (although she is also interested in cross country). Will the Wildcat XS be as good as the upcoming XS Instinct 2 (serial) for acro and what would you recommend? Blue skies, Dion.

Definitively Instinct 2 XS (Acro). You can choose the acro version, as the difference is in material, not in safety!

Best regards,
Gudrun Öchsl

Soll der MAVERICK im oberen oder mittleren Gewichtsbereich geflogen werden?

von Mane F.


Hallo Zusammen, in einzelnen Fachzeitschriften bzw. Herstellerangaben ist immer wieder die Rede von: Der Schirm sollte im mittleren Gewichtsbereich geflogen werden ". Was ist dran an der Aussage oder betrifft es nur die neue Stäbchen-Generation wie Ozone Delta etc. . Wie wird es beim neuen Maverick ? Derzeit fliege ich den aktuellen Maverick L, mit 2-3 kg drüber und bin im Gebirge gut dabei. Sollte ich was ändern ? Was sollte ich also demnächst bei meinem oder dem Neuen beachten oder ändern ? Vielen Dank für Euere Mühen, Gruß Mane

Gerade in dieser Klasse ist Geschwindigkeit erwünscht, denn beim Streckenfliegen soll es zügig vorwärts gehen. Deshalb würde ich ambitionierten, geübten Piloten immer empfehlen, an der Obergrenze zu fliegen, zumal das im Steigen keinerlei Nachteile mit sich bringt. Dazu ein Rechenbeispiel: Der Zuwachs im Gleiten der "neuen" Generation sind um die 0,2-0,3 Gleitzahlen. Der Unterschied im Gleiten eines Modells bei 20 km/h Gegenwind; zwischen Obergrenze und Untergrenze, ist etwa eine drittel Gleitzahl. Bei einer Empfehlung, einen Streckenschirm im mittleren Bereich zu fliegen, würde ich eher vermuten, dass die Zulassung der Obergrenze wohl grenzwertig war und man so das Risiko etwas abzuschwächen versucht.

Daraus sollte man aber umgekehrt nicht schließen, dass ICARO-Schirme im mittleren oder unteren Gewichtsbereich nicht gut zu fliegen sind. Wir legen besonderen Wert darauf, dass die ICARO-Schirme auch gerade im unteren Gewichtsbereich Spass machen. Die in der Zulassung angegebenen Gewichtsgrenzen sind nicht nur fürs Papier gemacht.

Liebe Grüße
Michael Nesler

Mein MAVERICK L schlägt beim Ohrenanlegen mit den Ohren. Was kann ich tun?

von Jörg E.


Das Schlagen mit den Ohren tritt manchmal bei einer ganz bestimmten Gewichtsbeladung auf und weil du bei ganz grossen Ohren die Bremsen mit herunterziehst. Lösungen dafür gibt es einige:

  • Je zwei A-Leinen (außen) pro Seite nehmen und weniger tief runterziehen.
  • Beim Nachgreifen extrem weit nach oben fassen und darauf achten, sowenig wie möglich die Bremsen mit herunter zu ziehen
  • Bremsen loslassen - Schon beim Einleiten des Manövers mit Vollgas fliegen

Liebe Grüße
Michael Nesler

Wann ist mit einem Nachfolger für den Maverick ( Maverick 2 ? ) zu rechnen und welche technischen Finessen dürfen wir erwarten ( Stäbchen, Ventilklappen, 3-Leiner.. ?? ) ?

von Andi H.


Der Maverick Nachfolger ist seit etwa einem Jahr in Arbeit und sollte im Frühjahr 2011 in Serie gehen.
Es gab Protos, die als echte Zweileiner konzipiert waren (Foto im lezten DHV-Info), solche mit hoher Streckung und auch einige mit Carbonstäbchen. Letztlich wird es ein Hybrid-3Leiner werden, mit sehr flexiblen Nylonstäbchen und einem neuen Profil. Dazu kommt, dass wir unsere Software komplett umgeschrieben haben, um bei der Vorspannungsberechnung noch mehr Kontrolle über das Ballooning zu bekommen, was mehr Leistung ohne Verschlechterung des Extremflugvehaltens bringt. Das Ziel ist klar definiert: Gleiche Flugsicherheit und Einfachheit wie beim Maverick (also definitv nicht EN-C, sondern DHV 2!), mit der Leistung der neuesten EN-C Schirme.

Was für uns noch dazu kommt: Leichtbauweise, Einzupacken wie einen "normaler" Gleitschirm: Zelle auf Zelle packen, Zellenpacksack verwenden und Angst um geknickte Stäbchen haben wollen wir nicht!

Liebe Grüße
Michael Nesler

After how many flight hours do you recommend to change the lines for Icaro Maverick? Is there any danger to break the line after many hours of flight?

von Zsiga S.


This depends a bit from where and how do you fly. Competition lines don't like sand and, if they get wet, very cold weather. In this conditions and if you flow many Sats or other freestyle manouvers with high g-forces, we recommend to change it after 200 hours. Of course lines can break, if they are going very old. But the probability is very low, as the lines from Maverick are quiet oversized. The bigger problem is the change of the trim. That's why it makes sense to give the glider from time to time to us for checking it. In this occasion all lines will be resetted to the original lengths and the glider will fly like new again.

Best regards
Michael Nesler

Please tell me what is the exact weight for the Icaro GTO size xs. After how many hours do you recommend to change the lines for the GTO ?

von Zsiga S.


GTO is not a serial wing. It can be made for the weight you need. XS is good from 70 to 90 Kg take off weight. Optimum is between 70 and 80 Kg, with 90 Kg it is very fast an dynamic, but performing very well. For the lines: As the main lines are also made with nude aramidic lines, we recommend to check it every 100 hours, for resetting the trim. And the should be changed after 200 hours.

Best regards
Michael Nesler

Ist der Reißverschluß beim Zellenpacksack verkehrt herum?

von Peter W.


Hallo Icaro-Team, ich benutze den Zellenpacksack der ersten Generation. Grundsätzlich finde ich das System sehr gut, auch wenn ich manchmal am Landeplatz etwas länger brauch als die anderen Piloten die Ihren Schirm einfach in den Packsack verstauen. Aber,- was mich stört ist die Platzierung des Reißverschluss bzw. dessen Einfädelstelle. Die gehört meiner Meinung nach auf die andere Seite. Dann könnte man nach dem Zusammenfalten gleichzeitig den Reißverschluss schließen und die verbleibende Luft aus dem Schirm herausstreichen Wenn ich den Schirm soweit gefaltet habe, und die Zellen aufeinander gelegt habe und sie fixiert habe, muss ich wieder auf die andere Seite gehen, um die verbleibende Luft aus dem Schirm zu drücken. Erst dann kann der Reißverschluss komplett geschlossen werden. Mein Vorschlag wäre, den Reißverschluss zu drehen sodass er von der Gurtseite her zu schließen ist.

Als wir den Packsack gemacht haben, haben wir beide Varianten ausprobiert. Dabei ist es uns immer wieder passiert, wenn der Reißverschluss von unten zu schließen ist, dass die Zellen oben aus der Fixierung herausgerutscht sind. Dann sind sie natürlich nicht mehr schön aufeinander gelegen, oder man hat sie nachträglich richten müssen. Bei der Variante mit den Verschluss von oben zu schließen ist das nie passiert. Ich verwende den Packsack selber. Dazu hier mal meine Methode zu einpacken des Schirmes: Als erstes lege ich von der Mitte aus die rechten Zellen aufeinander , dann die Linken. Jetzt liegen beide Stapel vor mir aufeinander. Dann fixiere ich die beiden Stapel mit dem Gurtband. Aber nicht zu fest, damit ich später, wenn ich die Hinterkante gelegt habe die Luft noch herausdrücken kann. Wie gesagt jetzt die Hinterkante wie die Vorderkante aufeinander legen, und die Luft schon mal grob nach vorne herausdrücken. Danach lege ich die beiden Hälften erst vorne aufeinander, und fixiere beide nun endgültig mit dem Gurtband und dem Klett. Zusätzlich ziehe ich schon mal den Reißverschluss von oben ein Stück weit zu. Während ich von oben den Verschluss schließe lege ich nun den Rest des Schirmes aufeinander. Weiter geht es wie schon gehabt mit dem zusammenfalten des Schirmes.

Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen. sollten noch Fragen offen sein, bitte melde dich nochmal.

Schöne Grüße
Michi Scheck